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Sergio-Miguel
Re: PSP Remaster : Sony lance sa gamme de jeux PSP sur PS3
Ne pas confondre uspscale et la modification des texture en format hd.

La rétrocompatibilité des première ps3 et bien un upscale, sa fait croire aux tv que le jeux est en hd, alors qu'il tourne toujours en format ps2 mais est étirer en signal hd. (image toujours pixeliser, légèrement moins aliaser mais un peut plus floue aussi.)

pour les compilation des jeux ps2 en hd sur ps3, ce n'est pas du tout la même chose c'est un peut le principe de l’émulation ou une modification du moteur du jeux ps2 vers une architecture ps3, le résultat na rien avoir avec de l'upscale car la toute les texture on était mis en vrai signal hd 720p voir même un filtre antialiasing ou autre en plus.après rien n’empêche d'avoir l'iso ou une partie dans le bluray car il a surement un programme pré -configurer qui passe le jeux en code ps3 a la maniéré du développeur en rajoutant d'autre chose (trophée, nouveaux menu, nouveaux effets car bug avec les anciens effets de la versions ps2) il y a un vrai travail derrière. un peut ce que fait l’émulateur sur pc mais en plus bluffant car beaucoup plus de ressource sur pc.le principal c'est d'avoir un jeux ps2 en 720p 60fps/s en antialiasing x2 ou x4 et je peut vous dire que vu le peut de ram que possède la ps3 (carte graphique) les développeurs qui font shadow of colossus doivent en chier et avec les problème de blur du jeux sur émulation...

je possédé l’émulateur pcsx2 et dolphin sur pc, on peut faire un upscale ou un vrai changement des texture en signal hd, je sais de quoi je parle.

par contre je suis plutôt content pour les jeux psp sur ps3 si il y a les trophées et si il sont proposer a 15€ max. surtout pour mgs peace walker, monster hunter 3 et ff7 cc.

mais par contre pour ff7 cc il faut qu'il reprennent les raw video et qu'il les mettent en 720p ou 1080p parce-que sinon un upscale 480 vers 720p sa risque de piquer aux yeux.
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azertyxpp
Re: PSP Remaster : Sony lance sa gamme de jeux PSP sur PS3
Attention je n'ai jamais dit que s'était de l'emu aussi sur la PS3 oui il s'agit bien d'une conversion PS2 à PS3 comme tu dis mais pourquoi se faire chier à optimiser le reste pour la HD quand la console peut le faire, certes la PS3 c'est pas un PC il n'y a pas la RAM qui va avec mais l'AA (anti aliasing) est bien géré par la console, il est plafonné à x4 si je ne dis pas de bêtises et l'upscale oui il y est c'est d'ailleurs ce qui optimisait les jeux PS2 originaux sur le 60 Go de façon moins réussi que sur ces fameuses compil mais comme je dis l'upscale c'est du software ça peu s'optimiser via des MAJ de FW.

Mon comparatif par rapport à PCSX2 était juste pour l'optimisation HD qui oui est similaire à ce que permet la PS3 de se coté la (upscale, AA...) le coté émulation c'est en plus oui les remix PS2 "HD" sont bien codés oui convertis plutôt pour la PS3, il n'y a donc pas d'emu on n'est bien d'accord c'est vrai que j'ai pas trop été explicite la dessus.

Comme tu me rejoins aussi la taille des ISO PS2 correspondant exactement au Remix HD PS3 c'est louche. Je ferai des recherche dans se sens demain sur toutes les compil et les ISO originaux PS2 qui correspondent, à l'évidence si les tailles restent identiques ça voudra bien dire qu'aucunes optimisations HD n'est faite sur ces jeux juste une conversion PS2 à PS3 comme tu dis cela me paraissait tellement évident que je n'ai pas précisé ^^.

Je ferai part de mes recherches demain en fin d'aprèm normalement j'en ferai part directement sur ce topic.
;)
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LvsAs
Re: PSP Remaster : Sony lance sa gamme de jeux PSP sur PS3
Oula faut pas comparer un émulateur PS2 PC a ce que pourrait faire un émulateur sur ps3 on est pas sur le même type d'architecture le PC a l'avantage d’être bien plus modulable et d’être avantagé au niveau matériel rien qu'au niveau de la ram le pc a un avantage énorme pour faire tourné le soft d’émulation.

Quoi qu'il en soit les jeux Ps2 sont pas émuler par la console en ma connaissance car d'après ce que l'on ma expliqué les boite chargé de porter les jeux ps2 sur ps3 on des outil permettant de "convertir" du code d'un moteur prévue pour tourner normalement sur PS2 basé sur l'Emotion Engine que tous le monde connait( d’ailleurs le brevé de cette techno avait été leaké il me semble) après il y a un boulot d'optimisation au niveau de la résolution ect avec un boulot de retouche de filtre shader d'AA tous ça pour que ça passe bien sur nos écran HD puis un boulot d'optimisation des performances (ça ce fait peut être avant je sait plus vraiment) en gros c'est principalement une optimisation du moteur pour qu'il exploite mieux la ps3 après il doivent certainement faire un gros travaille de debug car j'imagine que la conversion et leur modification ce font pas sans souci loing de la d’ailleurs c'est certainement ce qui doit être le plus long, et en amont il y a aussi tous un bordel lié au droit d'exploitation ect mais bon c'est de l'ordre juridique et non du technique bon c'est certainement pas quelque chose d'aussi difficile a faire que reprendre le moteur de A à Z, d’ailleurs je pense que pour la psp il vont avoir une version très semblable des outils qu'il ont déjà pour les remasterisation Ps2. D’ailleurs je suis curieux de voir quel boite va s'occuper de ça car les outils pour les remasterisation ps2 on été donné a peut de boite si j'ai cru comprendre les remasterisation de prince of persia a d’ailleurs été faite par les même gars qui ce sont occupé de celle de GOW me semble t'il.

J’espère avoir bien énuméré ce que je sais a ce niveau la, après c'est vrai que pour la taille de GOW c’est plutôt troublante faudrait comparé avec les autres collections sortis.

Enfin bref quoi qu'il en soit c'est pas un travail d’émulation sony a complètement laissé tombé de ce coté car il n'y voyait que trop de contrainte il ce sont vraiment tourné vers une conversion après je pense que la ps3 avait naturellement des prédisposition a comprendre certain code des jeux ps2 donc il on du trouver un compromis en recodant ce qu'elle avait le plus de mal a comprendre a savoir ce qui toucher au fonctionnement de l'EE

Enfin bon quoi qu'il en soit une console c'est difficilement un bon émulateur de machine d'avant dernière gène car on est sur une architecture optimiser et pensés a un fonctionnement précis
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azertyxpp
Re: PSP Remaster : Sony lance sa gamme de jeux PSP sur PS3
Dôshi Wrote:
Se fameux upscale sur le principe c'est exactement la même chose que l'ont retrouve sur les émulateurs PS2/NGC... sur PC afin de les optimiser en HD. Note qu'il a été dit que l'upscale de l'émulateur PCSX2 (PS2) sur PC donne un bien meilleur rendu HD que les compil PS2 HD sur PS3, chose troublante encore en fouinant dans les backup des quelques compil PS2 HD que j'ai, je trouve exactement la même taille que les ISO originaux de PS2 en me référant au dossier du backup qui est censé représenter un jeu (exemple un sous dossier dans un backup "GOW2"). Donc j'ai bien raison.


Désolé mais non, tu n'as pas raison. Les jeux "HDifiés" sont retravaillés. L'image est retaillé en 16/9 (au lieu du 4/3 des téléviseurs habituels), les textures sont nettoyés (anti-aliasing, reflets, brillances), mêmes certains effets peuvent être refaits (explosions, fumée, etc).

L'upscaling visuel, c'est le fait grosso-modo d'agrandir une image et de combler les pixels entre, histoire de passer d'une image en 360p ou 480p à 720p minimum. Le procédé est également disponible sur les lecteur Blu-Ray pour les images DVD. Une image aliasée (crénelée) sur PS2 le sera aussi en 720p ou 1080p. l'upscaling ne "lisse" pas les textures.

Pour avoir une PS3 qui lit les jeux PS2, j'ai put faire la différence entre mon Prince of Persia The Warrior Within de l'époque, qui ne subit qu'un upscaling justement, et la Prince of Persia Trilogy sortit récemment. Y'a pas photo, je préfère jouer à la compilation PS3. Et encore, la Prince of Persia Trilogy est vraiment celle sur laquelle les développeurs (Ubisoft en l'occurence) se sont le moins foulé (Tomb Raider Trilogy et God of War Collection sentent vraiment le travail mieux fourni).

Je ne veux pas me faire l'avocat du diable. Je trouve aussi la démarche facile pour les développeurs, et la -mot censuré- profonde pour le joueur qui a déjà le jeu. Mais n’empêche que pour le joueur qui va découvrir le jeu via la re-sortie HD, c'est une très bonne occasion.

Voilà. un dernier mot: pas taper :-\

Merci de me corriger sur certains points tu as raison en partie, j'ai juste tenté de simplifier le schéma pour que tous le monde comprennent, donc tu as raison de parler l'anti aliasing qui est un procédé différent pour optimiser un jeu à la HD sous d'autres aspects. Mais qu'on soit bien d'accord quand je dis que je simplifié le schéma l'anti aliasing est aussi géré par la console comme pour les PC.

Maintenant j'aimerai que tu m'explique pourquoi justement GOW 1 & 2 que tu plébiscite temps font la même taille que les ISO originaux PS2, ils devraient être plus grand pour la version PS3 si des modifications majeures sont apportées comme tu dis ? Et pourquoi en configurant au max l'émulateur PCSX2 pour l'upscale et l'anti aliasing justement ^^... et d'autres paramètres plus superflus on obtient un résultat supérieur à la version PS3 (avec pour base des ISO PS2, normal mais je précise tout de même ^^)?

Je tenais à être plus précis sur ce qu'est l'upscale pour obtenir de la HD il faut afficher une résolution de 1900x1080 qui est au passage un mode d'affichage 16/9, la résolution PS2 quand à elle est de 640x480, 4/3 l'upscale se chargera d'optimiser dans un premier temps du 4/3 pour du 16/9 puis se chargera d'optimiser la résolution à 1900x1080 pour avoir une résolution HD, c'est pas juste mettre un jeu en 16/9. Ensuite l'anti aliasing viendra à son tour donner plus de netteté et on n'est bien d'accord c'est plus son rôle de lisser les polygones.

La différence que tu note entre tes jeux PS2 originaux sur 60 Go et les compil PS2 HD vient très certainement du fait que c'est du software et que via des MAJ cela peut s'optimiser surtout si ils ont une gamme de compil HD à promouvoir normal, et sur ce point on a pu voir aussi au fil des versions PCSX2 que tous le software pour optimiser les jeux à la HD ont été vraiment optimiser c'est un travail de titan d'ailleurs sur les dernières versions ils travaillent principalement pour optimiser ceci. Sur ce point ils mettent à l'amende Sony, d'ailleurs je peine à retrouver des images comparatives entre PCSX2 et l'emu PS2 sur PS3 s'était édifiant si je trouve j'édite.

Bref tous ça pour dire que tous le travail d'optimisation HD est bien fait par la console uniquement.
The Fake Wrote:Monster Hunter sur PlayStation 3 :o Mon rêve s'est enfin réalisé. Traitez moi de pigeon ou autre mais je l'achèterai le jour J !

Justement si on vient me parler d'un MGS: PW HD je l'achèterai one day aussi parce qu'il n'y a pas d'autres solutions, mais j'aurai vraiment le sentiment de prendre la banane du siècle, l'ayant acheté il y a peu sur le PSN pour ma PSP.

Se référant à mes postes précédents racheter le même jeu alors qu'aucunes optimisations n'est apportées sur le jeu on se sert juste de l'upscale, de l'anti aliasing... et autres optimisations de la console. Je sais pas moi le PSN est bien venté pour profiter de tous ces contenus sur les différentes consoles de Sony, non ? C'est le cas avec les Minis et les jeux PSone.

Alors oui pour répondre à d'autres pour ceux qui n'en n'ont pas profiter sur PSP en dématérialisé OK ils devront payer, mais ceux qui comme moi on déjà beaucoup de versions dématérialisées ça le fait vraiment pas quoi ?
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LvsAs
Re: PSP Remaster : Sony lance sa gamme de jeux PSP sur PS3
azertyxpp t'en fait pas pour tes jeux dématérialisé sur psp il seront compatible sur la NGP c'est ce qui a été annoncé.

Après je comprend ton point de vue mais rien ne te force a acheter mince cette gamme a tout de même l'avantage de proposé des jeux au personne n'ayant pas eu la chance d'avoir une psp et pour ceux qui l'on déjà ça permet d'avoir un jeux de meilleur qualité avec des options supplémentaires après que ça soit de l'upscale ou pas on s'en fout tant que la qualité est la, de plus certain jeux comme MGS PW et ce MH on été dev en 720p apparemment donc on aura le droit a un portage de qualité ! De plus ça a quant même le mérite d’étoffer le catalogue psn et de pouvoir faire decouvrir des jeux a des gens n'ayant pas de psp. De plus la plus part des portage PS2 sont vraiment de bonne qualité grace au filtre aa ect et la résolution est forcement retravaillé ce n'est pas de l'upscale certain shaderr sont même modifier.


Ce qu'il faut voir c'est si on nous propose ça de façon intéressante bon prix bon portage (pour les jeux psp récent j'en doute pas) bon ajout (3D contenue supplémentaire) pack (version psp + ps3) online multi plateforme (entre psp ngp et ps3) ect ... Bref ça peut vraiment être intéressant quoi qu'on en dise, certes moin pour ceux qui on deja les jeux mais bon cela on eu l'avantage d'y jouer plus tôt , on peut voir ça un peut comme une exclu entre 2 plateforme ..

De plus sony ne fait que suivre la demande des joueur de voir débarqué des jeux psp sur ps3 il suffit de voir la demande des joueur pour un peace walker ps3, alors vous allez dire oui mais on le veut en en HD avec le moteur de MGS4 ect c'est sur ça serait mieux mais bon a mon avis vous posez la question a a konami il vont vous rep on va pas bosser 2 ans pour un remake d'un jeux récent sur lequel on a déjà passé plusieurs année alors c'est des homme derrière pas des machine il ont pas forcement envie de refaire un taf qu'il on déjà fait donc plutôt que de ce prendre un bash de la part des dev ect autant leur donner des outils permettant un simple portage qui prendra peut de temps a réalisé et qui pourra cibler d'autre joueur
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Dôshi
Re: PSP Remaster : Sony lance sa gamme de jeux PSP sur PS3
Se fameux upscale sur le principe c'est exactement la même chose que l'ont retrouve sur les émulateurs PS2/NGC... sur PC afin de les optimiser en HD. Note qu'il a été dit que l'upscale de l'émulateur PCSX2 (PS2) sur PC donne un bien meilleur rendu HD que les compil PS2 HD sur PS3, chose troublante encore en fouinant dans les backup des quelques compil PS2 HD que j'ai, je trouve exactement la même taille que les ISO originaux de PS2 en me référant au dossier du backup qui est censé représenter un jeu (exemple un sous dossier dans un backup "GOW2"). Donc j'ai bien raison.


Désolé mais non, tu n'as pas raison. Les jeux "HDifiés" sont retravaillés. L'image est retaillé en 16/9 (au lieu du 4/3 des téléviseurs habituels), les textures sont nettoyés (anti-aliasing, reflets, brillances), mêmes certains effets peuvent être refaits (explosions, fumée, etc).

L'upscaling visuel, c'est le fait grosso-modo d'agrandir une image et de combler les pixels entre, histoire de passer d'une image en 360p ou 480p à 720p minimum. Le procédé est également disponible sur les lecteur Blu-Ray pour les images DVD. Une image aliasée (crénelée) sur PS2 le sera aussi en 720p ou 1080p. l'upscaling ne "lisse" pas les textures.

Pour avoir une PS3 qui lit les jeux PS2, j'ai put faire la différence entre mon Prince of Persia The Warrior Within de l'époque, qui ne subit qu'un upscaling justement, et la Prince of Persia Trilogy sortit récemment. Y'a pas photo, je préfère jouer à la compilation PS3. Et encore, la Prince of Persia Trilogy est vraiment celle sur laquelle les développeurs (Ubisoft en l'occurence) se sont le moins foulé (Tomb Raider Trilogy et God of War Collection sentent vraiment le travail mieux fourni).

Je ne veux pas me faire l'avocat du diable. Je trouve aussi la démarche facile pour les développeurs, et la -mot censuré- profonde pour le joueur qui a déjà le jeu. Mais n’empêche que pour le joueur qui va découvrir le jeu via la re-sortie HD, c'est une très bonne occasion.

Voilà. un dernier mot: pas taper :-\
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ngboy
Re: PSP Remaster : Sony lance sa gamme de jeux PSP sur PS3
azertyxpp Wrote:Sony bouffe vraiment à tous les râteliers et ceux qui auraient achetés des versions dématérialisées de leurs jeux PSP via le PSN, je pari qu'ils devront si ils le désirent racheter la version compatible PS3 dite HD, et pourquoi pas à l'avenir peut être racheter encore les futurs versions NGP.

Perso je trouve leur démarche excessive, faire racheter aux joueurs encore et toujours les mêmes jeux sous toutes les déclinaisons possible et inimaginable alors qu'avec leur compte PSN qui fait bien la liaison entre toutes ces consoles PSP/PS3/NGP le contenu est bien acheté en dématérialisé dans le premier cas pour la PSP. Pourquoi les faire racheter sous 3000 déclinaisons possible ? A par nous prendre pour des nouilles.

A savoir que ces versions dites HD les upscale HD ne seront pas implantés dans les jeux c'est la PS3 qui gère l'upscale HD comme c'est déjà le cas pour les fameuses compil PS2 HD, donc le jeu reste bien la même chose acheté il n'y a pas si longtemps que ça sur le PSN pourquoi vendre ce qu'on n'a déjà acheté bordel.

Ça m'énerve parce que justement j'ai déjà beaucoup de jeux PSP achetés sur ma PSP via le PSN et je serai bien tenté de me reprendre MGS: PW sur ma PS3 mais j'ai vraiment l'impression de me faire enfler jusqu'à l'os je ne l'ai pas acheté il y a si longtemps tout de même. Qu'on ne vente pas les plus de la HD rien n'est retravaillé sur ces jeux c'est la PS3 qui gère l'upscale HD.


c'est vrai que pour les gens possedant deja ces jeux sur leur psp c'est pas tres cool si sony n'offre aucune alternative :-\
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azertyxpp
Re: PSP Remaster : Sony lance sa gamme de jeux PSP sur PS3
Note yang70 que ce fameux upscale sert aussi pour certains petits jeux 100% PSN qui ne sont pas des portages, ils sont développer en SP et tirent parti de l'upscale HD le tout pour développer plus vite et nous rendre tout de même un rendu HD. J'ai eu vent aussi que certains jeux sur galette n'étaient pas optimisés au max en HD sur la galette pour solliciter légèrement l'upscale pour finir le boulot en gros.

Se fameux upscale sur le principe c'est exactement la même chose que l'ont retrouve sur les émulateurs PS2/NGC... sur PC afin de les optimiser en HD. Note qu'il a été dit que l'upscale de l'émulateur PCSX2 (PS2) sur PC donne un bien meilleur rendu HD que les compil PS2 HD sur PS3, chose troublante encore en fouinant dans les backup des quelques compil PS2 HD que j'ai, je trouve exactement la même taille que les ISO originaux de PS2 en me référant au dossier du backup qui est censé représenter un jeu (exemple un sous dossier dans un backup "GOW2"). Donc j'ai bien raison ces jeux sont identiques aux versions PS2 c'est l'upscale qui bosse et il en sera de même pour les versions PSP "HD" obliger de mettre des parenthèses pour le coup -_-".

Faire payer un service qu'ils sous entendent avoir travailler pour qui justifierai l'achat alors que c'est pas le cas, on appel ça un mensonge par omission.
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Le Vulcain
Re: PSP Remaster : Sony lance sa gamme de jeux PSP sur PS3
Pour le coup, je suis assez d'accord avec azertyxpp, sony n'as qu'a nous vendre le filtre (je sais pas si le terme est juste ?) HD surtout qu'en regardant la video on voit bien que rien ne change par rapport au jeu original. :o

Si ça se trouve c'est le même filtre que la fat appliquait sur les jeux PS2 ;D

Ceci dit j'aurais bien aimé me refaire le crisis core sur grand écran mais le repayé le même prix c'est abusé. On verra les prix que sony appliquera. ???
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azertyxpp
Re: PSP Remaster : Sony lance sa gamme de jeux PSP sur PS3
Sony bouffe vraiment à tous les râteliers et ceux qui auraient achetés des versions dématérialisées de leurs jeux PSP via le PSN, je pari qu'ils devront si ils le désirent racheter la version compatible PS3 dite HD, et pourquoi pas à l'avenir peut être racheter encore les futurs versions NGP.

Perso je trouve leur démarche excessive, faire racheter aux joueurs encore et toujours les mêmes jeux sous toutes les déclinaisons possible et inimaginable alors qu'avec leur compte PSN qui fait bien la liaison entre toutes ces consoles PSP/PS3/NGP le contenu est bien acheté en dématérialisé dans le premier cas pour la PSP. Pourquoi les faire racheter sous 3000 déclinaisons possible ? A par nous prendre pour des nouilles.

A savoir que ces versions dites HD les upscale HD ne seront pas implantés dans les jeux c'est la PS3 qui gère l'upscale HD comme c'est déjà le cas pour les fameuses compil PS2 HD, donc le jeu reste bien la même chose acheté il n'y a pas si longtemps que ça sur le PSN pourquoi vendre ce qu'on n'a déjà acheté bordel.

Ça m'énerve parce que justement j'ai déjà beaucoup de jeux PSP achetés sur ma PSP via le PSN et je serai bien tenté de me reprendre MGS: PW sur ma PS3 mais j'ai vraiment l'impression de me faire enfler jusqu'à l'os je ne l'ai pas acheté il y a si longtemps tout de même. Qu'on ne vente pas les plus de la HD rien n'est retravaillé sur ces jeux c'est la PS3 qui gère l'upscale HD.
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